Wieluń - forum, informacje, ogłoszenia

Fotografika - Czy każdy aparat posiada przysłonę?

knyklu - 2007-03-30, 19:44

Ferbik napisał/a:

Każdy aparat posiada przesłonę.


nie kazdy, bardzo duzo ich nie ma (patrz: migawka centrlana)

Gregg Sparrow - 2007-03-30, 20:07

knyklu napisał/a:
Ferbik napisał/a:

Każdy aparat posiada przesłonę.


nie kazdy, bardzo duzo ich nie ma (patrz: migawka centrlana)

I tu się mylisz...
Migawka centralna pełni funkcję przysłony. 8)

wikipedia napisał/a:
Migawka centralna zwana również irysową, umieszczona jest we wnętrzu obiektywu, lub tuż za nim. Składa się z kilku, kilkunastu elementów z bardzo cienkiej blaszki w kształcie sierpa, rozmieszczonych symetrycznie wokół osi optycznej aparatu tworząc okrągły otwór o regulowanej średnicy, dzięki czemu migawka centralna pełni jednocześnie rolę przysłony. Uruchomienie mechanizmu spustowego migawki powoduje błyskawiczne rozchylenie elementów do z góry określonej średnicy (funkcja przysłony) - otwierając w ten sposób drogę światłu do materiału światłoczułego na określony czas (funkcja migawki), a następnie niemalże natychmiastowe ich zamknięcie (przyspieszenia w mechanizmie migawki centralnej dochodzą do 10 G). Migawka centralna ze względu na swą wysoką cenę i specjalistyczne zastosowanie występuje powszechnie tylko w wysokiej klasy obiektywach profesjonalnych aparatów wielkoformatowych, również jako samodzielny, niezależny od obiektywu moduł. Konstrukcja migawki centralnej umożliwia synchronizację z lampą błyskową w pełnym zakresie oferowanych czasów. Najkrótsze czasy pracy migawek irysowych dochodzą do 1/2000 s, co pozwala na swobodne mieszanie światła ciągłego i błyskowego bez efektu rozmazania, jaki towarzyszy ekspozycji szybko poruszających się obiektów fotografowanych przy czasach dłuższych niż 1/500 s. (przy standardowym obiektywie).

knyklu - 2007-03-30, 22:34

dokladnie, ale _pelni_ role przyslony. Nie jest nia.
Po drugie, tak tylko dla wyjasnienia: "Każdy aparat posiada przesłonę. " a twoj ma?
Nie, wiec dlaczego tak piszesz?
pzdr/k78

Ferbik - 2007-03-30, 23:36

knyklu, doucz się, wróć pokonwersujemy. "Naczytałeś się jakichś p-ierdół o żabach i na siłę próbujesz zainteresować tym innych."
Jeśli nie wiesz jak skonstruowany jest aparat fotograficzny, to proponuję nie robić z siebie mądrzejszego niż jesteś.
Doucz się (http://pl.wikipedia.org/wiki/Migawka), spokorniej, wróć i przeproś.
A tu pierwsza lekcja, czym jest przysłona: http://pl.wikipedia.org/w...a_fotograficzna

Gregg Sparrow - 2007-03-31, 07:43

Ferbik, nie no... teraz to mi słów brakło :)
Może jednak spróbuję...
Knyklu na obiektywie aparatu (prawie kazdego) są takie małe cyferki. Np 28-70/3,5-4,5. pierwsze dwie oznaczają zakres ogniskowych (zobacz w wikipedii co to jest) po ukośniku są kolejne dwie oznaczające jasność obiektywu (również sprawdź w wikipedii co to jest). Przeważnie nie podaje się największej liczby przysłony ( tego linka masz w poście u Ferbika).
Tak więc odpowiadając na twoje pytanie: TAK MÓJ MA...
A teraz idź i sprawdź czy twój ma... :lol: :lol: :lol:

knyklu - 2007-03-31, 08:24

no wlasnie.
@ferbik. pisales aparat. NIE WSZYSKIE APARATY MAJA PRZYSLONY (twoj tez nie ma). Prawie zaden nie ma. Przyslony znajduja sie w *obiektywch. JESZCZE RAZ :wink: _OBIEKTYWY_. Nawet migawka *centrana (wyst. w malpkach) jest umieszczona w OBIEKTYWIE. Rozroznij elementy zestawu.
A aparatem ktory nie ma *przysony jest camera obscura (pinhole).

Do tego drugie Pana. Mam 29 lat. *Zajmusie fotografia od okolo 15. Budowe itd aparatu znam bardzo dobrze. Rozumie ze ty tez, wiec skoro piszesz ze lamie itd. to napisz dlaczego po ogniskowych sa podane dwie wartosci przyslon (jakich to *warotsci wartosci) i z czego to wynika.
Ludzie nie jestescie bogami *wiedzu we wieluniu. Czytam to *formu co jakis czas i juz sporo "glupot" widzialem pisanych przez Ferbika ale walenie ludziom kitu z tymi przeslonami juz mnie troche zmierzilo, wiec sie ustosunkowalem. *Przecierz ludzie maja Ciebie tutaj za, ze tak powiem guru, w sprawie foto i "webdesajnu" wiec chyba powinienes trzymac jaki poziom. Trzymaj go, bo ludzie tez sie doksztalcaja i weryfikuja swoja wiedze.

pzdr/k78


*obiektywach
*centralna
*przysłony
*zajmuje się
*wartości
*wiedzy
*forum



Fatalne błędy interpunkcyjne jak i ortograficzne :!:
Proszę o stosowanie poprawnej pisowni polskiej :!:
Jaro

Ferbik - 2007-03-31, 09:35

knyklu, widzę że próbujesz łapać za słówka a doskonale wiesz o co mi chodziło. Mój aparat również ma przesłonę jak już mam być uszczypliwy - nie wiesz nawet który.
Skoro tak podchodzisz do sprawy i masz nas za kretynów udowadniając że to nie aparat a obiektyw posiada przesłony (świetnie zdając sobie sprawę o czym mówimy), to powiem tyle, że teraz ja będę patrzył uważnie na Twoje "głupoty".

knyklu - 2007-03-31, 09:48

nie lapie cie za slowa *iwiem co miales na mysli. *poprostu nie wyjasniasz precyzyjnie, a inni czytaja i sie ucza.
Poki co to wy straliscie sie ze mnie zrobic kretyna, szczegolnie gregg (czy to *grzegorz z firmy na K majacy eos 350?).
Czekam na odp. gregga ;) .
Co do glupot. ja tez je pisze i *chcetnie *przyjmne krytke :)
"[...]udowadniając że to nie aparat a obiektyw posiada przesłony[...]" - ja wam nie udowadniam tego, ja tylko stwierdzam ze tak jest. malo tego, ty tez to wiesz.
A ktory twoj aparat ma przyslone? Jezeli masz na mysli jakiegos kompakta to uwierz mi, w tym przypadku nie pisze sie o *przyslonei tylko o migawce takiej tam a takiej. Szczerze mowiac nie znam aparatu z przyslona. jak znasz to podaj jakis.


*i wiem
*Po prostu
*Grzegorz
*chętnie
*przyjmę
*przysłonie



Po raz kolejny zwracam uwagę na mnożące się błędy interpunkcyjne i ortograficzne :!:
Kolejne takie wpadki skończą się ostrzeżeniami.
Jaro

Gregg Sparrow - 2007-03-31, 09:52

knyklu napisał/a:
Do tego drugie Pana. Mam 29 lat. Zajmusie fotografia od okolo 15. Budowe itd aparatu znam bardzo dobrze. Rozumie ze ty tez, wiec skoro piszesz ze lamie itd. to napisz dlaczego po ogniskowych sa podane dwie wartosci przyslon (jakich to warotsci wartosci) i z czego to wynika.

Rozumiem że twoje posty mają na celu łapanie za słówka więc nie będe odpowiadał na twoje pytanie. Znajdź sobie odpowiedź sam... a nieeeee zapomniałem że ty już wszyssstko wiesz.

Jeszcze jedno. Pisząc posty sprawdzaj czy nie narobiłes błędów bo tego co wysyłasz nie daje się normalnie czytać. Pisz z polskimi fontami.

knyklu - 2007-03-31, 10:01

Cytat:
Rozumiem że twoje posty mają na celu łapanie za słówka więc nie będe odpowiadał na twoje pytanie. Znajdź sobie odpowiedź sam... a nieeeee zapomniałem że ty już wszyssstko wiesz.

Heheh wiedziałem. Ciebie akurat za słówka nie łapałem, wiec nie wiem po co to piszesz. Naprawdę nie znasz odpowiedzi?

Cytat:
Jeszcze jedno. Pisząc posty sprawdzaj czy nie narobiłes błędów (tu powinien być przecinek) bo tego co wysyłasz (tutaj też) nie daje się normalnie czytać. Pisz z polskimi fontami (nie ma w języku polskim wyrazu "fontami").

Dobrze, przepraszam, przyzwyczajanie z "jusnetu"

Gregg Sparrow - 2007-03-31, 10:26

Po raz kolejny pokazujesz, że zależy ci tylko na tym żeby zrobić z kogoś idiotę.
Nie będę odpowiadał na Twoje głupie zaczepki. Kolejny Twój post w tym stylu skończy się ostrzeżeniem.

Jeżeli chodzi o przysłone to w moim 350d ustawia się ją z poziomu menu aparatu, a nie w obiektywie... więc moja przysłona jest w aparacie. Jeżeli udzielałbym komuś instrukcji jak ma ustawić przysłonę , to nie powiedziałbym "ustaw przysłonę w obiektywie" tylko powiedziałbym "ustaw przysłonę w aparacie pokrętłem pod palcem jednocześnie wciskając itd.." Mając sam obiektyw nie jesteś w stanie jej ustawić. I odwrotnie, mając sam aparat nie jesteś w stanie zrobić zdjęcia.

knyklu - 2007-03-31, 10:45

Słuchaj, możesz mnie "banować". Śmiesza takie groźby. Ostrzeżenie
No i co z tego ze ustawiasz przysłonę pokrętłem w aparacie.
W industrialu, czy tam co ruskiego masz, tez sobie ustawisz pokrętłem na aparacie ????????????????????
A jak zdejmiesz obiektyw to co? tez ustawisz przesłonę za pomocą aparatu????????????????
Boże, ludzie, ogarnijcie sie trochę, proszę. Przecież ja was nie oczerniam tylko proszę żebyście pisali prawdę, a jak jej nie znacie to ją poznacie.
pzdr

Treści niezgodne z pkt. 6 regulaminu forum zostały usunięte
gregg


[ Dodano: 2007-03-31, 12:35 ]
Dobra odpuszczam sobie (możecie pokazać jak się cieszycie).
Ale dam wam rade. Nie ciśnijcie ludziom kitów, bo to kiepski sposób na robienie z siebie fachowców (uprzedzam, ja niem nie jestem).
Ostrzeżenie -> rotfl.
Wypominanie błędów ok, ale to powinno działć na wszystkich frontach. -> Jaro via PW
Co do polskich znaków -> nie każdy je ma, wiec albo masz z zamiast ż albo krzaczki.
do gregga -> Odpowiesz na te moje pytania czy nie? Skoro kpiłeś z mnie tłumacząc mi co oznaczaj cyferki na kitowym zumie to powinieneś wiedzieć co tak naprawdę one oznaczają.
Czekam :)
No i powiedz jak sterujesz tą przysłono w industrialu z aparatu, bo to też może być ciekawe i może nawet kupie ten patent od Ciebie <hehe> Dorobiłeś styki w szkle, dźwignie przeniesienia przesłony w aparacie? może jakoś bezprzewodowo? Gregg, ja naprawdę jestem bardzo ciekaw tego ;)
PS Gdzie jest regulamin?

Jaro - 2007-03-31, 11:45

knyklu, ostrzegam Ciebie :!:
Jesteś na forum zaledwie 2 dni a zachowujesz się jak byś pozjadał wszystkie rozumy.
Nie jest dla mnie tłumaczenie, że nie czytasz tego co napiszesz.
Skoro nie czytasz a robisz masę błędów, zacznij to robić, ot całe wyjaśnienie z mojej strony.
I co to ma znaczyć:


knyklu napisał/a:
PS Gdzie jest regulamin?



Uprzedzam raz jeszcze, stosuj się do niego a będzie wszystko dobrze no i naucz się dyskutować na poziomie, bo jak widzę tego Ci brakuje -> wszystko przed Tobą.

Proszę nie robić EOT z tematu, dalsze posty nie na temat będą usuwane.

Gregg Sparrow - 2007-03-31, 11:59

knyklu napisał/a:
Odpowiesz na te moje pytania czy nie?

Nie :) i nie dlatego że nie wiem.
Już wiem kim jesteś. Rozmawialiśmy na tematy fotograficzne jak pracowałeś w Koronie. Już wtedy próbowałeś mi udowadniać swoją wiedzę.

Wracając do przysłony to powinieneś rozróżnić aparaty w pełni mechaniczne i te sterowane elektroniką. Zwróć uwagę na to, że obecnie produkowane obiektywy nie mają pierścienia do przymknięcia przysłony. Mając taki obiektyw bez aparatu nie zamkniesz przysłony.
Zaczęło się od tego, że przyczepiłes się, że nie każdy aparat ma przysłonę. Biorąc pod uwagę że dla ciebie aparat=body to masz rację. Ale samym body nie zrobisz zdjecia, co najwyżej możesz nim wbijać gwoździe. Ja myśląc aparat, mam na myśli gotowy sprzęt do robienia zdjęć (body + szkło). I taki "aparat" ma już przysłonę.
Natomiast co powiesz o wszystkich aparatach z niewymiennym obiektywem one też nie mają przysłony??? Od nich nie da sie oddzielić obiektywu. Więc w nich przysłona jest integralną częścią APARATU.

miko 005 - 2007-03-31, 12:00

Taki piękny temat, jeszcze ładniejsze fotki naszego miasteczka. A tu proszę jakieś kłótnie na temat przysłon, migawek, kto mądrzejszy, kto głupszy, noooo panowie nie psujcie atmosfery ;) . Jest PW, tam przenieście swoje ambicje a innym dajcie okazje podziwiać nie Wasze zaczepki a Wieluń z lotu ptaka.

knyklu, może i masz rację, może, ja fachowcem w tej dziedzinie nie jestem, ale taką formą pisowni nikogo do siebie nie przekonasz choćbyś miał „świętą” rację. Może w ten sposób chcesz „olać” adminów i moderatorów, ale nie olewaj nas, zwykłych forumowiczów, wiesz ile się trzeba namęczyć żeby poskładać to wszystko co piszesz do sensownej „kupy” :roll: :lol:

I pamiętajcie PW, dobre na wszystko ;)

Miko już rozdzieliłem te dwa tematy jak widać :)
gregg

Ferbik - 2007-03-31, 12:58

gregg napisał/a:
Biorąc pod uwagę że dla ciebie aparat=body to masz rację. Ale samym body nie zrobisz zdjecia, co najwyżej możesz nim wbijać gwoździe.

Ot cała prawda...

knyklu - 2007-03-31, 15:54

Panowie, z mojej strony to już "EOT", bo odpowiadacie tylko na rzeczy na które odpowiedzieć chcecie. A tak dyskutować się raczej nie da, prawda?
Dzięki za miła rozmowę i nie denerwujcie się tak.
Aha. I nie wypominajcie błędów innym, skoro sami je popełniacie, bo to was kompromituje.

Ps.
do adminów: wcięło samo czy wywaliliście jedną z moich odpowiedzi?

Ferbik - 2007-03-31, 17:01

knyklu, najbardziej nie rozumiem teoretyków... jeśli Twoja książkowa wiedza i ironia przedkłada się tak na praktykę, to może zaprezentuj parę swoich prac.
knyklu napisał/a:
do adminów: wcięło samo czy wywaliliście jedną z moich odpowiedzi?

Jeśli została usunięta to z konkretnego powodu. Taką informację powinieneś dostać na mail.

knyklu napisał/a:
PS Gdzie jest regulamin?

Teoretyk a nie czytał regulaminu, który pojawia się zaraz po rejestracji. A jeśli nie znasz regulaminu, akceptując go jednocześnie podczas rejestracji i pytając gdzie on jest to:
knyklu napisał/a:
Aha. I nie wypominajcie błędów innym, skoro sami je popełniacie, bo to was kompromituje.

przyganiał kocioł garnkowi.

Z mojej strony EOT, wolę robić zdjęcia, niż czytać książki o fotografii. Ale zależy co kto lubi.

knyklu - 2007-03-31, 18:19

usuń jeszcze ostatniego "posta". Mój chyba był EOT? Prawda?
Gregg Sparrow - 2007-03-31, 18:33

knyklu, Jedna prośba... zanim temat nie zostanie zamknięty.
Znajdź w internecie zdjęcie (chociaż jedno, może byc link) aparatu który nie posiada przysłony (który nie jest camera obscura i nie bedzie to samo body z deklem) a uznam że miałeś rację i to ja się myliłem.

knyklu2 - 2007-03-31, 20:14

gregg napisał/a:
knyklu, Jedna prośba... zanim temat nie zostanie zamknięty.
Znajdź w internecie zdjęcie (chociaż jedno, może byc link) aparatu który nie posiada przysłony (który nie jest camera obscura i nie bedzie to samo body z deklem) a uznam że miałeś rację i to ja się myliłem.

Ty chyba jako jedyny nie zrozumiałeś. Przeczytaj wątki jeszcze raz, przemyśl na spokojnie.

BTW. Dlaczego usuwacie moje posty. błędów już nie robie :) i nikogo nie obrażam. A w tych postach podałem wszystkie odpowiedzi na pytania. Pytania zostały, odpowiedzi brak, a ja na kretyna wychodzę :)
Link do zdjęć, coby nie być gołosłowny, podam po raz drugi: klik
Wszystkim tak tniecie posty, czy tylko tym co mają inne zdanie i chełbią waszych zdjęć?

Nadal łamiesz regulamin forum pkt 7 : "Używanie na forum więcej niż jednego loginu, tzw. nicka, przez uczestnika jest zabronione."
gregg

Gregg Sparrow - 2007-03-31, 22:38

knyklu napisał/a:
nie kazdy, bardzo duzo ich nie ma (patrz: migawka centrlana)



knyklu2 napisał/a:
Ty chyba jako jedyny nie zrozumiałeś. Przeczytaj wątki jeszcze raz, przemyśl na spokojnie.

Owszem zrozumiałem, napisałes że są aparaty w których nie ma przysłony więc zamieść chociaż jedno zdjęcie aparatu który nie ma przysłony.
To jest to co napisał Ferbik - czepiasz się słówek.

knyklu2 - 2007-03-31, 22:57

Nie, ja napisałem, że prawie żaden. Ferbik napisał, że każdy hyhy ;) Subtelna różnica, więc mogłeś jej nie zauważyć. Poza tym jak już zauważyłeś podałem jeden wcześniej, ale ty zaznaczyłeś, żebym go nie podawał. To tak jakbym poprosił cię o wymienienie wszystkich liter alfabetu, ty byś mi je podał, i ja po tym poprosił bym cię o podanie mi kolejnych.
Ale ok, masz.
Prawie każdy aparat kompaktowy. Może ferbik zaraz powie to co na początku.

Ja ci odpowiedziałem, a czy ty znalazłeś już odpowiedź na moje pytanie? Czy ja o tak wiele proszę?

Jak ma nie łamać, jak wywalacie, tniecie itd moje "posty" w których wam pokazuję, że nie macie racji i blokujecie konto (bo wątpię, ażeby kilkukrotne logowanie je blokowało).
Nie mogę się powstrzymać, popraw błędy, proszę i przepraszam.

Ferbik - 2007-04-01, 04:10

Uwaga troll!
knyklu - 2007-04-01, 06:40

TO jest jakaś konstruktywna odp. na moje pytanie?

Masz zablokowane jedno konto ale drugie wciąż aktywne.
Szanuj użytkowników.
Poniżej odpowiedź na twoje pytanie.
gregg

Gregg Sparrow - 2007-04-01, 07:18

knyklu2 napisał/a:
Ale ok, masz.
Prawie każdy aparat kompaktowy. Może ferbik zaraz powie to co na początku

Każdy aparat kompaktowy posiada przysłonę. Wystarczy że w aparacie jast chociażby jedna soczewka i już działa jak przysłona (jest nią)... nie pozwala na to żeby cała ilość śwatła dotarła do filmu.
W tej odpowiedzi zawiera sie również odpowiedź na twoje pytanie odnośnie jasności obiektywu. Fizycznie nie jest możliwe wykonanie obiektywu który nie będzie zmniejszał ilości wpadającego przez niegoświatła. I dlatego właśnie jedne obiektywy mają 4,5 a inne 2,8. Najjaśniejszym znanym mi obiektywem (może są jaśniejsze, podobno jest obiektyw o jasności 0,78 ale ja go nie znam) jest canonowski obiektyw na zdjęciu:

knyklu - 2007-04-01, 08:06

@gregg nie zrozumiałeś mojego pytania. Dlaczego na kiepskich zumach podają dwie wartości przysłon minimalnych. Tylko nie pisz ze jedna na krótkim końcu a druga na długim. Napisz dlaczego.
Co do tego szkla. Można zrobić obiektywu (tylko optyka i mechanika) o jasności większej niż 1. Jedynke ma jakas 50 elka canona inny posiada wzmacniacz/powielacz fotonowym dający obraz monochromatyczny. Jaśniejszy 1:0.7 jest Planar.
Natomiast teoretycznie otwor wzgledny wynosi 1:0.5 (obiektyw ma wtedy kształt kuli której zewnetrzna powierzchnia stykałaby sie z powierzchnia błony fotograficznej)
To , że jest napisane 0.95 to znaczy że maksymalna wielkość przysłony jest większa niz najwieksza średnica światła obiektywu, ale to nie znaczy ze wpadnie na film wiecej swiatła niż jest w środowisku.
Soczewka nie jest przysłoną. Sam fakt ograniczania ilości wpadającego światła nie powoduje ze element jest przysłoną (patrz filtry np: szare)
Odpowiadaj dalej.

[ Dodano: 2007-04-01, 09:16 ]
aha. mam nadzieje ze juz wiesz dlaczego soczewka nie jest przysłona - > patrz ta kula.

[ Dodano: 2007-04-01, 11:07 ]
a tu masz link. Ostatni obiektyw na stronie. Popatrz na zależność: rodzaje ogniskowych soczewek a maksymalna przysłona - > ta sama strona
http://www.taunusreiter.de/Cameras/Biotar.html

Gregg Sparrow - 2007-04-01, 10:58

Widzisz nadal mnie nie rozumiesz i raczej nie zrozumiesz (chyba nie chcesz)...
Musimy wyjść od tego co dla ciebie jest przysłoną? Czy tylko i wyłącznie zestaw blaszek w obiektywie czy również każdy element zmieniający parametry ekspozycji. Dla mnie każda soczewka dołożona do zestawu, oprócz tego że zmienia perspektywę, zmienia również czas ekspozycji (wszelkie konwertery), filtr szary równiez jest dla mnie przysłoną bo zmienia parametry ekspozycji (po to się go zakłada żeby zmniejszyć ilość światła wpadającego).
Co do jasności obiektywów... ciekawy link (szkoda że nie po agielsku)

Nadal czekam na linka bądź zdjęcie aparatu nie posiadającego przysłony.

Ferbik - 2007-04-01, 11:29

gregg, nie dokarmiaj...
knyklu - 2007-04-01, 13:00

Czyli migawka też jest przysłoną. W końcu też zmienia ekspozycje. Świtało też, ekspozycja też zależy od niego.
Soczewka nie zmienia perspektywy.
gregg, filtr jest filtrem, przysłona przysłona. Twój tok rozumowanie może prowadzić do wniosku, że koń jest samochodem, bo też można sie przemieszczać przy jego pomocy.

Ferbik, nie masz nic do powiedzenie - > nie mów.

Gregg Sparrow - 2007-04-01, 13:11

knyklu napisał/a:
Czyli migawka też jest przysłoną. W końcu też zmienia ekspozycje. Świtało też, ekspozycja też zależy od niego.
Soczewka nie zmienia perspektywy.
gregg, filtr jest filtrem, przysłona przysłona. Twój tok rozumowanie może prowadzić do wniosku, że koń jest samochodem, bo też można sie przemieszczać przy jego pomocy.

Ferbik, nie masz nic do powiedzenie - > nie mów.


W związku z tym, że masz na oczach klapki jak koń i nie przyjmujesz żadnych argumentów za to czepiasz się tylko słówek, zamykam ten temat.


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group