MS - 2008-05-15, 11:30 Temat postu: Spojrzenie właścicieli firm na możliwości internetu. Witam Zapewne nie jedna osoba na forum prowadzi swoją własną działalność gospodarczą. W obecnych czasach doskonałym kanałem reklamy jest internet. Strony firmowe, sklepy dają ogromne możliwości dzięki czemu można zdobyć nowych klientów, usługobiorców. A jak Wy postrzegacie internet? Czy każdy z Was posiada stronę internetową z opisem usług firmy itp.? Inwestujecie w profesjonalny hosting aby zapewnić ciągłość działania strony? Wiecie czym jest pozycjonowanie czy kampanie reklamowe typu AdWords w Google? Z jakimi korzyściami wiąże się wysoka pozycja strony w wyszukiwarkach? Pytam bo sam planuję w najbliższym czasie otwarcie firmy w branży internetowej, głównie o zasięgu ogólnopolskim ale jestem ciekaw czy jest szansa zdobyć klientów tutaj, w naszym regionie. Pozdrawiam Ferbik - 2008-05-15, 12:05 Wszystko zależy od branży. Nie każda branża znajdzie swoich klientów w internecie. Dobre pozycjonowanie to podstawa prawdidłowej funkcji strony. Na wiele z pytań zadanych przez Ciebie nie ma jednoznacznych odpowiedzi. Administrator - 2008-05-15, 15:16 Większość firm nie docenia możliwości internetu, a konkretnie reklamy w internecie. Trudno jest przekonać firmę że warto wydać pieniądze na taką formę reklamy. Oczywiście mówię o firmach działających na skalę ogólnopolską a nie lokalną, bo wtedy sens mają jedynie reklamy w regionalnych portalach, forach itd. Wykonywanie stron www - niestety mało którą firmę stać na wykonanie dobrej strony. Robiłem niedawno taki większy projekt dla niemieckiej firmy. Na grafice się nie znam więc design został zlecony firmie zewnętrznej. Wziąłem za zrobienie tej www 700 euro i prawdę mówiąc nie wiem czy bym się podjął drugi raz tego za taką kasę. Masa tekstów, podstron, dziesiątki zdjęć produktów, formularze, całość mocno SEO friendly itd... Teraz jest w planach tłumaczenie strony na język angielski, francuski i holenderski. Tłumaczenia oczywiście zlecone firmie zewnętrznej (ok 35 stron tekstu po 1500 znaków). Koszt tłumaczenia w Polsce około 8,000 zł w Niemczech niewiele ponad 2000 euro - więc zlecenie zostanie wykonane w Niemczech. Do tego dojdzie kasa dla mnie za wersję w pozostałych językach. Wyobrażasz sobie że wieluńska forma wydaje ponad 10,000zł na stronę? 
Hosting - to był dobry interes ale 5-10 lat temu kiedy firmy płaciły rocznie 1500-2000 zł za hosting. Teraz ceny mocno pojechały w dół - 100 , 200zł rocznie to max. Co do profesjonalizmu to każdy jest taki sam - bo większość firm hostingowych dzierżawi serwery w tego samego dostawcy - OVH. Mało która ma własne serwery i własne data center. Pozycjonowanie - masz jakieś doświadczenie w tej branży? Brak wyczucia skutkuje zazwyczaj długotrwałym spadkiem pozycji strony w google. Masz jakieś zaplecze do linkowania? - Minimum kilkadziesiąt domen przynajmniej 2-3 letnich na kilkunastu różnych IPkach. Jeśli chcesz się opierać na systemach wymiany linków czy skrypcie Adder to nie wróżę sukcesów. Zaplecze można pozyskać na 2 sposoby - albo tworzyć wartościowe strony i czekać aż się zestarzeją i nabiorą "mocy", albo po prostu je kupić - tylko wtedy trzeba mieć sporo kasy. Ja za fajną domenę i stronę z roku 2001 dałem ostatnio 4500zł ... Co do wieluńskich firm to pozycjonowałem dość dawno kilka stron, ale raczej hobbystycznie - za niewielkie kwoty. Do właścicieli firm dociera że naprawdę warto wyłożyć grubą kasę na pozycjonowanie dopiero wtedy kiedy widzą efekty... Jeszcze jedna uwaga - wiele firm z naszego terenu ma tendencję do nie płacenia za faktury w terminie. Jeśli chodzi o Adwords to jeśli ktoś wie o co chodzi to sam sobie wykupi w google, do tego nie potrzeba pośrednika w postaci firmy. Na zachodzie korzystają z tego systemu o wiele częściej i wydatki na adwords rzędu kilku tysięcy euro miesięcznie zdarzają się w małych 2-3 osobowych firmach. Od razu nasuwa się na myśl pozycjonowanie na zachodzie - ale to nie jest takie proste - trzeba mieć osobne zaplecza bo google uwzględnia geolokalizacja strony Sieci Web. Wracając do działalności - spróbować zawsze warto, po drodze często otwierają się nowe możliwości... majk-el - 2008-05-15, 16:13 Pozycjonowanie i Adwords to na prawdę fajne sprawy jeżeli pomagają osiągać cele (np. wzrost sprzedaży). Znam przypadki firm, których strony są bardzo dobrze pozycjonowane, kupują Adwords a mimo to nikt nie wchodzi na stronę i nie kupuje produktów. Co do tworzenia stron internetowych to dla mnie ważna jest terminowość, cena adekwatna do wymagań oraz dobry CMS (jeżeli często muszę zmieniać treść). Moim zdaniem dobrym pomysłem na biznes internetowy jest coś co robi ta firma. Administrator - 2008-05-15, 16:21
Czy mógłbyś podać konkretny adres www, albo profil działalności tej firmy ? d@vid - 2008-05-15, 20:54
No proszę a to ciekawostka, nawet bym nie pomyślał a ovh ma jeszcze niskie ceny  np. ostatnio ta domena .pl za 10zł, no to już nawet dla małych rzeczy takich jak np. moje dawid-wielun.ovh.org opłaca się wziąć bo w końcu 10zł na rok to zupełnie niedużo a domena .pl mówi sama za siebie
MS - 2008-05-15, 21:55
Można porozmawiać ogólnie. Zależy mi na dyskusji z osobami obytymi w temacie.
Szczerze to mało wziąłeś.
Zwróć uwagę, że ceny pojechały w dół bo konkurencja jest znacznie większa. Znacznie zmniejszyły się też ceny sprzętu i łącz internetowych. Co do dzierżawy serwerów to tak jak mówisz często firmy mają w OVH ale nie zapominajmy też o LiveNet (swoją drogąkiepska firma, ale lokalizacja w Polsce) a teraz co raz więcej firm kupuje dedyki w Niemczech (bardzo atrakcyjne ceny i świetna jakość a do tego niskie pingi np. HostEurope czy Hetzner). Do lamusa odchodzą trochę serwery z USA.
Z pozycjonowaniem mam do czynienia od ponad 2 lat. Udzielam się bardzo czynnie na największym polskim forum o tej tematyce (PiO). Szczerze to SEO ostatnio trochę zaniedbałem, pare domen nie opłaciłem na czas i poszły... A także nie rozbudowywałem swojego zaplecza ale pojęcie o tym mam i wiem ilu klientów i ile fraz jestem zdolny na tą chwilę wypozycjonować.
Jest wiele firm, które nie mają czasu się tym zajmować czy też wolą to zlecić specjalistom, którzy odpowiednio dobiorą najczęściej poszukiwane keywordy, ustawią odpowiednie stawki itp. Na pierwszy rzut oka zrobienie kampanii reklamowej jest łatwe ale zrobienie efektywnej kampanii reklamowej to już praca dla kogoś kto ma o tym pojęcie i wie jak działać.
Ale pamiętaj, że za następny rok zapłacisz znacznie więcej 
Administrator - 2008-05-15, 23:04
Za to po roku jak będziesz chciał przedłużyć to zapłacisz 66zł netto :] - taki chwyt marketingowy. Zobacz na az.pl - pierwszy rok za .pl to 77 groszy netto... A tu podgląd jednej z serwerowni OVH - każdy prostokącik to 1 szafa: http://prace.ovh.pl/vms/index_rbx.html Nasze forum jest w szafie 06A02 
Zgadza się, ale to było z myślą o stałej współpracy
Dobrze chociaż że przy eksporcie usług do UE stosuje się 0% stawkę podatku VAT.
Masz rację - ale rynek też był nieporównywalnie mniejszy. Mogę polecić jeszcze webair.net Dają duuużo IPków (w sam raz do pozycjonowania) no i pełny support techniczny w cenie.
Kolejny raz masz rację, ale mieliśmy mówić o wieluńskim rynku. Raczej ciężko będzie znaleźć firmę chętną na stałe korzystanie z adwords.
Ferbik ma pojęcie na temat lokalnego rynku. 4 czy 5 klientów na pozycjoonwanie z Wielunia miałem dzięki niemu. d@vid - 2008-05-15, 23:20
No właśnie jak będę chciał przedłużyć ale przecież nie będę musiał, a jak domena stanie się znów wolna to nie można ponownie wziąć po promocyjnej cenie? Jaki tu jest haczyk bo przyznam się że nie kupowałem nigdy domeny co prawda administratorem domeny .pl jestem ale jak to jest z tym pomysłem to nie wiem ;]
Administrator - 2008-05-15, 23:31 Są firmy specjalizujące się w podkupywaniu wygasłych/nieopłaconych domen. Nie masz szans z nimi wygrać - zrobią to przed Tobą a następnie zaproponują ci odkupienie domeny za spore pieniądze. MS - 2008-05-16, 08:19
Oczywiście jeśli domena okaże się dla nich wartościowa. Raczej większość domainerów szuka bardziej komercyjnych nazw np. na dropped.pl czy korzystając z własnych skryptów a z tego co widzę to kolega wyżej chce kupić domenę na jakąś domową stronkę. W tej chwili najtańsze odnowienia w Polsce oferuje chyba masternet.pl i to tam radziłbym dokonać zakupu domeny. majk-el - 2008-05-16, 08:32
Konkretnych adresów nie mogę podać bo ktoś mógł by sie na mnie obrazić. Jedynie co mogę napisać, iż jest to obecnie bardzo reklamowana branża i konkurencja jest b. duża - więc może to jest powodem. Moją intencją było zwrócenie uwagi na fakt, iż nie zawsze pozycjonowanie powoduje wzrost zainteresowania firmą przez internautów. Dlatego być może lepsze od pozycjonowania jest pozyskiwanie konkretnych leadów z internetu (właśnie tak jak to robi wspomniana przeze mnie wcześniej firma). Administrator - 2008-05-16, 11:03
A dla mnie nazwa nie ma znaczenia, szukam jak najstarszych z dużą ilością BL 
Nigdy nie można być pewnym że nikt nie zainteresuje się naszą domeną, po drugie d@vid to nie jest tak, że domena staje się dostępna w następnym dniu po terminie płatności. Musi odstać swoje w kolejce. Więc nawet gdyby udało Ci się kupić ponownie swoją domenę to w międzyczasie strona nie działałaby przez kilka tygodni. Jeszcze jedna rada - nigdy nie rejestrujcie domen w jakiś małych firmach - zaoszczędzicie w skali 2-3 lat dosłownie kilka złotych a w przypadku splajtowania firmy lub jej nieuczciwości można sobie narobić sporo kłopotów, a czasem nawet stracić domenę.
Szkoda. Chciałem po prostu przeanalizować powody dla których taka reklama nie przyniosła rezultatu. Być może źle zostały dobrane pozycjonowane frazy lub powodem był profil działalności lub zasięg firmy. Są przypadki kiedy internet nie jest najlepszym źródłem pozyskiwania klientów. MS - 2008-05-16, 12:25
To fakt. Dużo backlinków i co najważniejsze moim zdaniem ciągłość indeksacji w Google wg. WebArchive dzięki czemu domena będzie odporniejsza na filtry i inne złościwości ze strony Googla. Takie kilkuletnie domeny można potem odsprzedać za niezłą kasę lub stawiać zaplecze do pozycjonowania.
Zgadza się. d@vid - 2008-05-16, 14:55
Tak to wiem, z resztą nie raz ile musiałem czekać za samą zmianą DNS ;] A jeśli chodzi o to że ktoś może wykupić to w moim przypadku by się nic takiego nie stało bo za rok to nie wiem czy jeszcze będę mieć to co teraz mam, czy coś innego, czy w ogóle a myślę że 10zł to nie dużo na "eksperymenty" i możliwość podania komuś swojego adresu tylko z 1 kropką ;] |
