basteks - 2007-10-22, 08:21 Temat postu: wyniki wyborów w powiecie wieluńskim 2 Komitet Wyborczy Polska Partia Pracy 1.09 3 Komitet Wyborczy Liga Polskich Rodzin 1.62 6 Komitet Wyborczy Prawo i Sprawiedliwość 32.77 8 Komitet Wyborczy Platforma Obywatelska RP 15.05 10 Komitet Wyborczy Polskiego Stronnictwa Ludowego 29.40 15 Komitet Wyborczy Samoobrona Rzeczpospolitej Polskiej 9.63 20 Koalicyjny Komitet Wyborczy Lewica i Demokraci SLD+SDPL+PD+UP 9.66 21 Komitet Wyborczy Partii Kobiet 0.78 Pełne wyniki z Wielunia http://wybory2007.pkw.gov...YN/W/101700.htm Ferbik - 2007-10-22, 09:42 O Boże... w naszym powiecie wygrał PiS... dobrze, że w Polsce takich powiatów było niewiele i ludzie z dużych miast przebili trzeźwym myśleniem zaściankowe głosowanie. To się rolnicy dali nabrać na tanie chwyty PiS... widać jaka grupa społeczna popierała w tym momencie PiS. miko 005 - 2007-10-22, 10:07 Ale to może świadczyć tylko o jednym, ludność powiatu wieluńskiego, w dalszym ciągu jest w grupie ubogiej społeczności RP  . A nie ma się co czarować, Donald Tusk to taki „Janosik” inaczej, On raczej ma preferencje dawania tym bogatszym, a nie biednym. I stąd taka reakcja powiatu wieluńskiego  .
Może za cztery lata się to zmieni. Wielunianie i okoliczni mieszkańcy będą mieli powody na oddanie większości głosów na PO  .
Collina - 2007-10-22, 10:09 Ferbik, to nie jest tak do końca. dużą rolę odegrała nieudolna kampania wyborcza w naszym powiecie. Skoro w TVK i w RZW kandydaci PO mówili, że chcą S-8 poprowadzić przez Łódź, to nic dziwnego, że ludzie na nich nie głosowali, a ich kosztem duże poparcie zyskał PSL. Wiadomo za to, że na PiS głosowali te same oszołomy, którym jarek by powiedział, że mieszkamy na równiku i też by uwierzyli. basteks - 2007-10-22, 10:36 W naszym powiecie samoobrona miała prawie 10 %. 
miko 005 - 2007-10-22, 10:53
głosowały te same.....
którym Jarek ...... Skoro tak lekko przyszło Ci obrażenie ponad pięć tysięcy mieszkańców powiatu wieluńskiego, to ja pozwoliłem sobie na wytknięcie jednemu jego obywatelowi kilku błędów widocznych gołym okiem.
Ty już dzisiaj osądziłeś sporą grupę ludzi ( myślę że gdybyś był władny, ci ludzie byliby już gdzieś zesłani, prawda? ), obyś za cztery lata nie musiał Ich przepraszać.
Nie wiem czy rozumiesz pojęcie; demokracji
a jeśli rozumiesz, to z pewnością do tej ( demokratycznej ), grupy ludzi trudno by Cię było zaliczyć. hiszpan - 2007-10-22, 10:54
Ferbik, rolnicy to glosowali na PSL, a zwolennicy PiS-u w naszym powiecie mieszkaja przede wszystkim w... WIELUNIU  http://wybory2007.pkw.gov...YN/W/101700.htm
Zwolnij kolego. Jesli myslisz, ze bedziesz zarabial 1000 zl wiecej i Twoje zycie bedzie od dzisiaj uslane rozami, bo nie glosowales na PiS, to sie mylisz Mysle, ze Ty dales sie nabrac na chwyt PO, a kto inny na chwyt PiS-u. I nie jest niespodzianka, ze wybory wygralo PO. Nadzieja odegrala glowna role przy urnach. Zreszta, podobnie jak podczas kazdych poprzednich wyborow...
majk-el - 2007-10-22, 12:18 Widocznie w naszym powiecie ludzie są raczej mało zamożni skoro woleli "solidarne Państwo". A, że rolnikom się nie przelewa to wiadomo nie od dziś. bob_mistrz - 2007-10-22, 13:06 POwiem szczerze, że głosowało bardzo dużo starszych ludzi... i tak jak, bynajmniej u mnie wydaje mi się że to zadecydowało o zwycięstwie w powiecie i naprawdę druzgocącym, w obwodzie w którym siedziałem w komisji zwycięstwie PiS Collina - 2007-10-22, 14:58
1. Platforma nigdzie nie obiecywała większych wyplat. To są liberałowie i dla nich najważniejsza jest ekonomia, budżet. To partie typu PiS i Samoobrona na lewo i prawo rozdają pieniądze nie zważając na dług państwa. 2. na żaden chwyt Platformy nabrać się nie dałem, bo najzwyczajniej na PO nie głosowałem. Uważam jedynie, że każdy rząd będzie lepszy od kaczorów, choć już widać, że się nie poddają i to ponoć nasz "spieprzaj dziadu" - prezydent domaga się desygnowania ministrów siłowych. Widać, że mają tyle za pazurami, że za wszelką cenę chcą zamataczyć swoje inwigilacje. ourson - 2007-10-22, 15:55 Mała poprawka - dane ze 100% obwodów w powiecie i gminie Wieluń 2 Komitet Wyborczy Polska Partia Pracy 0.92% 0.74% 3 Komitet Wyborczy Liga Polskich Rodzin 1.48% 1.33% 6 Komitet Wyborczy Prawo i Sprawiedliwość 30.50% 27.99% 8 Komitet Wyborczy Platforma Obywatelska RP 24.04% 33.99% 10 Komitet Wyborczy Polskiego Stronnictwa Ludowego 24.71% 19.51% 15 Komitet Wyborczy Samoobrona Rzeczpospolitej Polskiej 5.87% 1.71% 20 Koalicyjny Komitet Wyborczy Lewica i Demokraci SLD+SDPL+PD+UP 11.57% 13.68% 21 Komitet Wyborczy Partii Kobiet 0.91% 1.05% red - 2007-10-22, 16:02 Wyniki które podał basteks nie uwzględniały jeszcze samej gminy Wieluń i stąd te róznice. Jak widać wygrało PO przed PISem, jak zwykle silny PSL. Samoobrona była mocna głownie na wsiach bo tam głosowano na (jeszcze) posła Kiedosa. Zygmunt Stary - 2007-10-22, 17:34 ...zgoda red w gminie Wieluń i Polsce najlepsze wyniki osiągnęła PO, ale w powiecie wieluńskim PiS... Stefan - 2007-10-22, 17:57
Pamiętam Ferbik jak ludzie (młodzież) w szkole w 2001 roku podobnie jak Ty dziś reagowała, na wypowiedź każdego kto przyznał się że głosował na AWS, ( w 2005 podobnie traktowano ludzi którzy zagłosowali na SLD). Cóż taki urok Polaka – nie każdy umie uszanować wybór innych obywateli jednocześnie mam nadzieję że podobna sytuacja się nie powtórzy … miejmy nadzieję iż tym razem rządzącym uda się nie zawieść pokładanych w nich nadziei . Tym razem Wieluń zaufał PO 34% o 6 % więcej niż na PiS, to wynik z którego jako zwolennik PO możesz być dumny …. PS: Z naszego rejonu (powiatu - jeżeli dobrze pójdzie) możemy liczyć na najwyżej dwóch reprezentantów (żaden z nich nie należy do PO). Wieluńska platforma jest bardzo słaba tzn nie ma charyzmatycznego przywódcy… itd Mateusz - 2007-10-22, 19:17 Dziw bierze że Samoobrona dostała w gminie Pątnów 30%. Czemu ci ludzie wierzą w tego Kiedosa, który i tak niewiele dla nich zrobił. akirus - 2007-10-22, 19:22 Mateusz może wyszli z założenia, że lepszy swój wróg niż cudzy 
Mateusz - 2007-10-22, 20:15 Najgorsze jest to że ja tam mam rodzinę i wielu znajomych, którzy z pewnością na SO głosowali. Ale cóż, dobrze że Leppera i Giertycha nie ma w sejmie, choć szkoda że ludzie z UPR się nie dostali. Ferbik - 2007-10-22, 20:23 hiszpan, pierdoły piszesz... zerknij na gminy dokoła Wielunia i wtedy mi zarzucaj, że piszę nieprawdę. Przestudiowałem wszystkie gminy w naszym powiecie i w ogromnej większości zwyciężył PiS. Chyba, że nie rozróżniasz pojęcia gminy od powiatu. maniekl - 2007-10-22, 20:26
Ferbik - 2007-10-22, 20:30 maniekl, najpierw naucz się poprawnie cytować, później wytykaj komuś błędy. Jeśli widzisz tam gdzieś epitety, którymi obraziłem kogokolwiek, to współczuję. Wyrażam tylko swoje zdanie, że dobrze że PiS nie wygrał. Poza tym masz już jedno ostrzeżenie, więc nie rzucałbym się bezpodstawnie na Twoim miejscu. Znajdź pojęcie słowa zaścianek, wtedy mi coś zarzucaj. red - 2007-10-22, 20:52
To prawda - masz rację. Tak sobie przeglądam prawie oficjalne wyniki wyborów w okregu sieradzkim i co widzę: Do senatu prawdopodobnie weszła następująca trójka: Przemysław Błaszczyk - PIS - 31,3% Andrzej Owczarek - PO - 28,4% Marek Trzciński - PO - 26,3% Jak widać 2-1 dla PO ale PIS walczył dzielnie. Do sejmu podział 12 mandatów jest następujący: PIS - 5 (pewnie Zalewski, Matuszewski, Woźniak, być może jest tu Wojciech Zarzycki) PO - 4 (pewnie Andrzej Biernat, może Cezary Tomczyk) PSL - 2 (pewnie Olas i Łuczak) LID - 1 (zapewne Anita Błochowiak) I to by chyba było na tyle. Co dalej pokaże czas... Stefan - 2007-10-22, 22:06 Podobno zwycięstwo PO to szybki powrót Polaków z emigracji do ojczyzny (włg jednego ze spotów PO), dla mnie akurat to zjawisko które wcześniej czy później musiało nastąpić (jedyne niewiadome to : Kiedy? i W jakiej Skali?). Ja osobiście uważam iż akurat „repatryjacja” „nowej emigracji” ma niewiele wspólnego z tym „kto obecnie rządzi”. Ważniejsze pytanie: (ku….a funt już po 5,20) jak tak dalej pójdzie to 1 USD będzie równy 1 PLN więc POco ku...a wyjeżdżać??). PO zgrabnie to wykorzystało podobnie na wyborców zadziałały hasła: „Miasto głosuje na PO” (czytaj: jeśli nie czujesz się tzw. „wieśniakiem” głosuj na PO), „Młodzi głosują na PO” (któż nie chciał by być młody), „Wykształceni (czytaj: inteligentni głosują na PO) któż z nas nie czuje się …..itd Za kampanię ode mnie celujący dla PO (choć szczerze nie głosowałem na Nich), jednak kampania, zrobiona wyśmienicie. P.S. HISZPAN planujesz powrót, z powodu dojścia do władzy PO ????. Dominika - 2007-10-22, 22:28
rok temu gdy wracałam z USA, 1 $ = 3,10 w tym roku wracam i ledwo 2,5 po co wyjeżdżać?- żeby zdobyć nowe doświadczenia, inne czynniki stały się drugorzędnymi. Choć to i tak kwestia spojrzenia. Ja tak duży wynik PiS w naszej gminie tłumaczę jedynie tym, że nie wszyscy młodzi byli na miejscu. Choć mogę się mylić.  Dowód mamy tu na forum, że niektórzy są zatwardziałymi zwolennikami PiS mimo młodego wieku w metryce.
Stefan - 2007-10-22, 23:00
Ktoś kto nie popiera bezkrytycznie PO nie musi być od razu tzw PiSowcem i odwrotnie, staram się jedynie rzetelnie docenić (i ocenić ) kampanie PO więc proszę nie wyciągaj pochopnych wniosków . P.S. Zdanie wyrwane z kontekstu zawsze niestey zatraca sens.... Dominika - 2007-10-22, 23:03
Nigdzie tego nie napisałam. Nic nie jest regułą. Głosując widziałam, że osoba w moim wieku wybrała przedstawiciela PiS. W żadnym też momencie nie miałam zamiaru atakować Cię. Ja również oceniam tą kampanię wyborczą- KAŻDY ma prawo do tego. Zygmunt Stary - 2007-10-22, 23:13 maniekl: Mówienie na moje wywody: przez "jaśnie oświeconych" i "trzeźwo myślących": ciemnogród, czy zaściankowe myślenie przynosi mi raczej chlubę, niz powód do wstydu. Nieraz juz postępowcy pakowali innych w potężne bagno, z którego musiał ich ciemnogród ratować. Dlatego uważam, że nie można oczekiwać zmiany postępowania od kogoś, kto nie ma pojęcia, że błądzi. Nie dziwię się, że ludzie, którzy zawiedli się na Samoobronie słusznie wybrali PiS, czy wrócili do PSL-u. Nie dziwię się też wszystkim tym, którzy głosowali wcześniej na LPR, ale nie mogąc znieść sposobu działania Romana Giertycha, głosowali w tych wyborach na PiS. Platforma już czuje na sobie ciężar odpowiedzialności, a Tusk nie do końca jest przekonany, czy udźwignie ciężar rządów. Jest jeszcze w PO Zdrojewski, którego szanuję. Ale sądzę, że wielu wybitnych postaci tam nie ma. Nie sądzę, że Radek Sikorski stanie się nagle dobrym ministrem, a Borusewicz utrzyma autorytet, jako marszałek Senatu RP. Stefan - 2007-10-22, 23:22
Sorki za moje skłonności do insynuacji i dopatrywania się podtekstów. 
Dominika - 2007-10-22, 23:48 Czytaj co jest napisane Magiczne słowo "NIEKTÓRZY" w pierwszym moim cytowanym zdaniu przez Ciebie.
Administrator - 2007-10-23, 00:00 Tych wyborów wcale nie wygrało PO. To było referendum które miało odpowiedzieć na pytanie "Czy odsunąć PIS od władzy?". Zwolennicy PISu powinni sobie zadać pytanie w jaki sposób ich ugrupowanie zraziło do siebie tak dużą część społeczeństwa. Co do emigracji zarobkowej to oczywiste że zdecydowana większość wróci. Przecież za pieniądze które tam zarabiają nigdy nie będą w stanie kupić czy wynająć całego mieszkania i żyć na poziomie "europejskim". Czytam wypowiedzi niektórych osób i naprawdę jestem pod wrażeniem waszej wiary w możliwości rządu. Żaden rząd nie zapewni wam podwyżek. Dopóki będziesz chciał pracować za 1000zł to tyle będziesz zarabiał. hiszpan - 2007-10-23, 09:58 1
"Ferbik, rolnicy to glosowali na PSL, a zwolennicy PiS-u w naszym powiecie mieszkaja przede wszystkim w... WIELUNIU" 2
Zgoda, zwyciezyl PiS, ale nie tylko rolnicy glosowali na nich. Najwiecej zwolennikow tej partii w naszym powiecie mieszka w Wieluniu, gdzie rolnikow jest malo, albo nie ma wcale Odnioslem sie tylko do tej kwestii, a Ty sie od razu denerwujesz i najezdzasz na mnie. Nigdzie nie napisalem, ze piszesz nieprawde.
Dojscie do wladzy PO w zadnym stopniu nie wplynie na decyzje emigrantow odnosnie powrotu do kraju. Place nie wzrosna do sredniej europejskiej. Ceny wszystkiego ida w gore. Do czego wracac? Do PO? Do Tuska? Do ich obietnic?
Nie wszyscy inwestuja w Polsce pieniadze zarobione za granica i te dane sa dla nich malo wazne. Ci co maja zamiar kiedys wrocic do Polski, tak naprawde nie maja jeszcze sprecyzowanej daty, wiec takze dla nich powyzsze liczniki, sa malo istotne. Ale nawet, gdyby brac je pod uwage to czy to jest cos strasznego? Funt po 5 zlotych. Najnizsza krajowa w Anglii £5.50/h. Dziennie kazdy zarabia minimum 220 zlotych. TO ZLE 
W tym punkcie mamy podobny poglad. Czytalem opisy na gg. Duzo osob miala napisane cos w stylu: "Glosuj na kogokolwiek, tylko nie na PiS." Pisalem wczesniej. Nadzieja kierowala sie tymi osobami. Mysleli, ze jesli jest zle to trzeba to zmienic. Tylko niekt nie rozwazal kwestii, czy naprawde nie moze byc gorzej... a moze byc. I nie zycze tego nikomu w tym sobie, ale rozum mowi, ze prawdopodobnie tak wlasnie bedzie.
Nie masz racji Zdecydowana wiekszosc? HAHAHA. Wroca osoby, ktore nie maja szans na lepsze zycie zagranica. Nie maja szans rozwoju. A sa tutaj takie osoby. Bo wiadomo, ze nie wyjechaly tylko same inteligenciki i osoby o twardym charakterze, ale tez osoby bez wykrztalcenia i samozaparcia. Zagranica trzeba byc silnym czlowiekiem. Inaczej psychika padnie i bedziesz wracal do Polski z niczym. Ilez to przykladow mozemy podac..? Prawda?
Administratorze piszesz nieprawde. Ja i moja dziewczyna wynajmujemy apartament z dwoma pokojami, salonem, lazienka i kuchnia i zyjemy na poziomie europejskim. I wiesz co. Pracujemy za najnizsza stawke. Dla wszystkich forumowiczow, ktorzy mysla, ze emigranci zaczna wracac. MAM DLA WAS PROPOZYCJE PRACY W ANGLII (praca na poczatku przez agencje, pakowanie czegos tam w fabryce, 5 minut z pracy do domu). Placa £5.50/h. Mieszkanie £50 tygodniowo w bardzo dobrych warunkach. Angielski komunikatywny. Ktos chetny? Piszcie na PRIVA. wykształcenia red miko 005 - 2007-10-23, 09:59
Namawiasz do rewolucji 
Ale już poważnie, powinniśmy zaprzestać tych wewnętrznych walk, i……. po prostu odczekać jakiś czas. Dajmy Donaldowi Tuskowi i samej Platformie Obywatelskiej, przysłowiowe 100 dni. Wtedy będziemy mieć już jakieś odniesienie do tego, czy głos na PO był trafną decyzją, czy tylko wpadliśmy z deszczu pod rynnę. Wzajemne obrażanie się, do niczego dobrego nie doprowadzi, poza jednym, zaognimy atmosferę tutaj i sami podzielimy się na jakieś dziwne, nikomu nic nie przynoszące „obozy”. Skoro już PO i pan przewodniczący Tusk, zdobyli na tyle zaufanie społeczeństwa, i to był pierwszy ruch na szachownicy polskiej sceny politycznej, to teraz poczekajmy na ruch drugi, który należy do Donalda Tuska i ugrupowania PO. A czy wieś w naszym powiecie, głosowała za PSL-em, czy PiS-em, a nawet Samoobroną, czy może sami mieszkańcy Wielunia tak uczynili, to już historia. Ważne jest to, że w całych tych demokratycznych wyborach wygrała Platforma Obywatelska. I nie bójmy się, bo Donald Tusk zapowiedział że jak On wygra wybory, to będzie lepiej wszystkim; i tym którzy oddali głos na PO, i tym co pomimo wszystko wierzyli PiS-owi, czy nawet Samoobronie. Nie obawiajcie się, nie spacyfikują nas za to   (chyba )
red - 2007-10-23, 10:16 miko 005, masz całkowitą rację. Dajmy PO trochę czasu. Ja tam wierze że bedzie lepiej - może nie dziś czy jutro, może nawet nie za rok ale za kilka lat... Mateusz - 2007-10-23, 11:12 Ja czekam na jedno i jak PO tego nie zrobi, a to skomplikowane nie jest, to będzie oznaczało że jest to zwykła partia typu PiS i LiD żyjąca kosztem obywateli.
http://tiny.pl/1vtt Obecnie PO będzie finansowana przez podatników kwotą ok. 50 mln złotych rocznie (w latach 2006-2007 po około 20 mln zł. rocznie), nie licząc zwrotu kosztów kampanii, diet, funduszy na biura, itd. Administrator - 2007-10-23, 11:30
Silne osoby poradzą sobie bez problemów w kraju. A jak sobie nie radzą to jadą za granicę. 5,5£ na godzinę? Dużo więcej zarabiam w kraju i znam sporo młodych osób które mają lepiej płatną pracę w Polsce. A co to jest europejski poziom dla Ciebie? Jakiś bank da ci tam kredyt na dom, mieszkanie? Stać Cię tam na nowe auto i utrzymanie go? Stać Cię aby po pracy zjeść codziennie w dobrej knajpie? Uważasz że szczytem marzeń ludzi jest praca pakowacza? Mieszkanie za 50£ tygodniowo? Za tyle to w Polsce w większym mieście nie wynajmiesz kawalerki! Dla wielu osób wyjazd jest szansą na normalne życie, ale trzeba pamiętać że koszty utrzymania i standard życiowy jest tam znacznie wyższy niż w Polsce. Miko 005 nie namawiam do żadnej rewolucji. Podałem tylko termin wzrostu płac 
Mateusz - 2007-10-23, 11:33 Administrator "Polska murzynem Europy" - Tak można by opisać emigrację zarobkową
maniekl - 2007-10-23, 12:03
Administrator - 2007-10-23, 12:11 Maniekl jeżeli poczułeś się obrażony wypowiedzią któregokolwiek z administratorów/moderatorów to przepraszam Cię w swoim imieniu oraz w imieniu forum. Mam nadzieję że przeprosiny zostaną przyjęte. Postarajmy się wszyscy być bardziej tolerancyjni. Proszę bardzo administrację forum o nie kontynuowanie tematu i o więcej życzliwości. Ferbik - 2007-10-23, 12:53 Administrator, nie przepraszaj, bo nie ma za co. maniekl po prostu wybiórczo pokazał definicję zaścianku, nie biorąc pod uwagę etymologii tego słowa. I ostatni raz proszę: zmień na poprawną lokalizację swojego miejsca zamieszkania, bo poprzednim razem zignorowałeś moją prośbę i poprawiłeś z powrotem. Niestosowanie się do zaleceń administracji skończy się kolejnym ostrzeżeniem. I especially for maniekl: zaścianek - wieś lub część wsi zamieszkana przez ubogą szlachtę, nieposiadającą chłopów i własnoręcznie uprawiającą swoją ziemię. Szlachecka część wsi oddzielona była od części zamieszkanej przez chłopów niewidzialną ścianą (stąd nazwa). Zaścianki powstawały zwykle przez rozrastanie się jednej rodziny i rozdrabnianie majątku protoplasty. Szlachta zaściankowa chociaż posiadała podobny do chłopów stopień zamożności zachowywała odrębność kulturową, izolowała się od otoczenia chłopskiego (bardzo rzadkie były małżeństwa "mieszane"). Wyróżniał ją patriotyzm, religijność, wielkie przywiązanie do tradycji rycerskich i do ziemi. a z PWN sprytnie przytoczyłeś drugą definicję tego słowa: zaścianek 1. «w dawnej Polsce: wieś zamieszkana przez drobną szlachtę» 2. «miejscowość lub środowisko zacofane pod jakimś względem» Jeśli nie rozumiesz, że pod pojęciem zaścianku miałem na myśli głosowanie całymi rodzinami na jedną partię, jest w jakiś sposób odizolowana od społeczności miejskiej, itd., to bardzo mi przykro. Poza tym uważam, że brak trzeźwego myślenia i skłonność do manipulacji przez osoby trzecie jest zacofaniem -tak jak to robił Kaczyński ze swoimi wyborcami. Teraz się możesz obrazić, jak już tak bardzo tego pragniesz, chociaż ja nadal nie widzę podstaw. hiszpan - 2007-10-23, 13:03
Czy moglbys wyjasnic, co wedlug Ciebie oznacza sformulowanie "radzic sobie"?
Serdecznie Ci gratuluje, ze zarabiasz powyzej 28 zl/h. Dobrze, ze w Polsce sa jeszcze osoby, ktore same bez pomocy i ukladzikow potrafia dojsc do tak wysokich zarobkow!
Poziom zycia wiekszosci Polakow, ktorych znam w tym mnie, nie rozni sie niczym od poziomu zycia Anglikow - pisze na moim przykladzie. Oczywiscie, ze bank da mi kredyt na dom i mieszkanie. Stac mnie na nowe auto i utrzymanie go. Stac mnie na jedzenie w dobrej knajpie codziennie. I nie uwazam, ze szczytem marzen jest praca pakowacza, ale szczerze przyznam, ze nie wiem skad wytrzasnales taki przyklad......???
Juz sie troche pogubilem. Najpierw sugerujesz, ze emigranci Polscy nie maja szans na dostanie kredytu zagranica itp. Teraz piszesz, ze standard zycia jest wyzszy, niz w Polsce. Zajmij jedno stanowisko. Prawda jest taka. Koszty utrzymania w Anglii (moj i moich znajomych przyklad) sa duzo nizsze, niz w Polsce. I szybko sie to nie zmieni. No, ale teraz podobno Irlandia ma byc w Polsce, to kto wie... Oby, jak najszybciej Choc w to nie wierze.
Z innej beczki. Tak sie sklada, ze szukam nowego zajecia i bylem dzisiaj w agencji pracy. I co widze? Chyba z 10 polakow. Pytam, kiedy przyjechaliscie? Wczoraj , przedwczoraj, 3 dni temu. Ide do drugiej agencji. Dokladnie taka sama sytuacja Oto, jak reaguja mlode osoby na Irlandie w Polsce. Wracaja do Polski samolotami z Gdanska, Warszawy, Katowic do UK I nie dziwie im sie. Sa realistami.
Administrator - 2007-10-23, 14:02 Hiszpan no to gratuluję, że stać Cię na to co napisałeś. Najwyraźniej zarabiasz nie 5,5 £ na godzinę tylko kilka razy więcej, lub po prostu to mieszkanie i samochód będą spłacać Twoi potomkowie . Przeciętny koszt nieruchomości w całej Wielkiej Brytanii wyliczony został na 199 tysięcy funtów. Co do kosztów utrzymania to nie będę dyskutował, dziwi mnie w takim razie to, że Anglicy latają na weekendy do Krakowa czy na Ibizę bo jest taniej. hajen - 2007-10-23, 14:07 PiS - wyborcy ze wschodu Polski - biedni PO - wyborcy z zachodu Polski - bogaci I tym prostym porownaniem widac, kto bedzie sie cieszyl z tego rzadu. Czyli wracamy spowrotem 10 lat w tyl. Nie atakuje PO, sam na nich glosowalem. Mam poglady PiSowe, ale jest wiele aspektow, ktore nie pozwolily mi na nich glosowac. no offence Zygmunt Stary - 2007-10-23, 14:16
Jest to moim zdaniem bardzo ciekawa refleksja, która mogłaby stać się przedmiotem pogłębionej dyskusji w oddzielnym wątku. Wypowiedzieć się mógłby na ten temat Dementi, gdyby nie doprowadzono poniżającymi uwagami "nie karmić trola", wygłaszanymi przez zwolennika PO, do opuszczenia przez Niego forum. Mógłby się wypowiadać tomow, który jak sądzę już "ochłonął" i w spokojniejszym tonie byłby skłonny do refleksji. Po raz pierwszy głosowałem na PiS, dostrzegając w PiS-ie wiele niedoskonałości, jednak o wiele więcej widziałem tam plusów. Spróbuję to rozwinąć. (+) 1. Jarosław Kaczyński i PiS przedstawili sensowny program i strategię dla Polski. 2. Jarosław Kaczyński okazał się mężem stanu, zdolnym do perspektywicznego widzenia interesu Polski i jego zdecydowanej obrony na arenie międzynarodowej. 3. PiS wyartykułował i rozpoczął działania w najtrudniejszej i do tej pory albo wogóle nie tykanej, albo konsekwentnie psutej sferze państwa, jakim jest system sprawiedliwości. W szczególności konsekwentnie dążył do przełamywania oporu korporacji prawniczych przed napływem "nowej krwi", bez powiązań towarzyskich i rodzinnych mających swoje źródła w PRL-u. 4. PiS i Jarosław Kaczyński potrafił zjednywać sobie zdecydowanych fachowców, niezależnie od tego, w jakiej wcześniejszej opcji występowali: Gilowska, Sośnierz, Religa, Kryże. 5. Po raz pierwszy w Polsce po 1989r. domagano się od ludzi powszechnego przestrzegania prawa, bez uciekania się w nieskończoność do przeciągania spraw: wymiana w okreslonym ustawowo terminie prawa jazdy, mundurki szkolne, fotoradary..., łapówki wśród lekarzy, jazda po pijanemu, chuligańskie rozróby kibiców (sądy 24-godzinne). 6. Jarosław Kaczyński potrafił budować Państwo Polskie z udziałem ruchu populistycznego Samoobrona, mimo iż ruchy populistyczne z zasady niszczą państwo. 7. PiS zadbał o prawdziwych bohaterów Polski oddając im należną cześć . 8. Rozpoczął się proces przywracania historycznej pamięci i świadomości narodowej. (-) 1. PiS nie potrafił docenić roli mediów i właściwie nimi zarządzać. Zamiast nie dopuszczać do krytyki rządu w mediach publicznych, powinien zdecydowaną i wiekszą rolę poświęcić medialnemu odpieraniu ataków. W tej dziedzinie, w telewizji publicznej, proces "urządowienia" przynajmniej jednego kanału powinien być szybko i twardo nazwany i mimo protestów zrealizowany. (Wildstein był pomyłką) 2. PiS nie potrafił się zdemokratyzować na tyle, aby być zdolny do uszanowania godności inicjatorów podejmujących działania służące programowi PiS, chociaż występujących niezgodnie z priorytetami nakreślonymi przez Jarosława Kaczyńskiego. 3.PiS decydując się na koalicję, nie zdołał jednoznacznie określić zasad w taki sposób, aby nie było konieczne tworzenie aneksów i dodatkowych porozumień. Zabrakło również okazywania koalicjantom elementarnego szacunku i kultury. 4. Nie doczekawszy się ze strony koalicjanów wystarczającego zaufania dla działań podejmowanych przez rząd, PiS nie wystąpił o rozwiązanie Sejmu, tak by wybory wypadły na początku września. 5. PiS nie zadbał wystarczająco o dyskusję z młodzieżą. Młodzież nie rozumiała działań PiS i dlatego zwróciła się w kierunku, który im wskazały zwalczające PiS media: TVN, Polsat. 6. Zaniedbano problematykę emigracji zarobkowej. 7. Wykorzystywano RM (za przyzwoleniem OTR) do walki politycznej, wskutek nie dokonania 1. (-+) 1. Nie potrafię wypowiedzieć się n/t wykorzystywania i używania w kampanii CBA, raczej jestem skłonny widzieć w tym korzystną dla Polski walkę z korupcją. 2. Nie potrafię jednoznacznie wypowiedzieć się przeciw wykorzystywaniu mediów do walki z przestępczością, chociaż wolałbym, aby do tego słuzył sam wymiar sprawiedliwości. 3. Nie potrafię wypowiedzieć się jednoznacznie przeciw zwiększonym wydatkom w administracji rządowej i prezydenckiej, ponieważ stanowią one relatywnie niskie obciążenie społeczeństwa, ale jeżeli przez wspieranie tej koncepcji władzy, służyłyby te wydatki Polsce, to gotów byłbym je ponosić. Administrator - 2007-10-23, 14:19 Czyli wg was w Polscy byłoby lepiej gdyby wszyscy byli biedni i rządził PIS? Przecież ktoś musi to wszystko utrzymać! Polsce potrzebna jest klasa średnia - to ona wybrała PO. Administrator - 2007-10-23, 14:51
Ferbik jeśli ktoś przychodzi do mnie do domu i poczuje się obrażony to niezależnie czy ma rację czy też nie przeproszę go. Taka jest rola gospodarza. Ferbik - 2007-10-23, 14:56
Administrator masz całkowitą rację, tylko za chwilę będziemy przepraszać za to, że administrujemy tym forum, bo tak niektórym się wydaje a nie potrafią poprawnie zinterpretować prostego zdania. Jeśli jest podstawa do przeprosin, bo mogło coś kogoś urazić to przeproszę. Jednakże niech ktoś nie doszukuje się we wszystkich moich wypowiedziach próby obrażania drugiego człowieka, bo to zakrawa na schizofrenię. Zaraz będziemy przepraszać zwolenników PiSu, że głosowaliśmy na PO. Niektórym proponuję nie doszukiwania się spisku w każdym zdaniu tego, kto jest przeciwny PiSowi. mareks - 2007-10-23, 15:10 To ja wszystkich przepraszam że zaliczony do klasy średniej +, ośmieliłem się głosować na PiS i jednocześnie uważam że Jarosław Kaczyński jest najwiekszym polskim politykiem. 
[ Dodano: 2007-10-23, 16:11 ] No nie wszystkich,niektórych. siwy_ - 2007-10-23, 15:29 Jeśli PO nie wkopie się jakimiś przekrętami (a nie wkopie się, zobaczycie), to wygra i za kolejne 4 lata. Wszystko dzięki środkom unijnym (67 mld euro); ściana wschodnia też będzie zadowolona. Pamiętam, jak odchodził Belka, to powiedział, że każdy następny rząd jest skazany na sukces. Sprawdzi się (wyjątek od reguły - PiS) red - 2007-10-23, 16:28 I mamy oficjalne wyniki wyborów (jeśli kogos to interesuje) - reprezentacja sejmowa okregu nr 11 (Sieradz): Zalewski Paweł - PIS Woźniak Tadeusz - PIS Matuszewski Marek - PIS Grabicka Krystyna - PIS Polak Piotr - PIS Biernat Andrzej - PO Hanajczyk Agnieszka - PO Tomczyk Cezary - PO
Dunin Artur - PO Łuczak Mieczysław - PSL Olas Stanisław - PSL Błochowiak Anita - LiD Te i inne wyniki TUTAJ hiszpan - 2007-10-23, 16:41
Zarabiam £5,5/h. Dostalem juz mase listow z banku odnosnie kredytow, ktore moglbym zaciagnac. Wielu moich znajomych z nich korzysta. Piszesz, ze przecietny koszt nieruchomosci w WLK Bryt. to 199tys.funtow. Ja rocznie z najnizsza stawka (przypuszczalnie ) zarabiam 10 tysiecy funtow. Czyli potrzebuje 20 lat na splate domu. W przypadku, gdy ktos kupuje dom we dwojke (malzenstwo, para) czas nalezy dzielic przez 2. Wszystko i na temat.
Anglicy lataja do Polski, poniewaz im sie Polska podoba i nie jest daleko. Podobnie na Ibize. A teraz napisz, gdzie w weekendy lataja Polacy... Pozdrawiam PS. Na dzisiaj to koniec mojego forumowania
red - 2007-10-23, 16:46 hiszpan, zabierasz głos w temacie wyborów a sam nie głosowałes i nawoływałes do ich bojkotu...
20 lat spłacasz a żyjesz za co? I dolicz sobie odsetki - w przypadku długoterminowych kredytów sięgną one 75-100% wartości kredytu. Czyli spłacisz nie 199 tys a nawet 400 tys funtów. I z zarobków odlicz sobie koszty życia (myśle że z połowa pensji) i z 20 lat (ewentualnie 10) robi sie 80 (40). Tyle matematyki. Administrator - 2007-10-23, 17:13 Widzisz Hiszpan ludzie nasłuchają się takich opowieści jak Twoja - "zarabiam minimalną i stać mnie na kupno mieszkania, samochodu z salonu, codzienne włóczenie się po knajpach..." i wyjeżdżają, a na miejscu okazuje się że rzeczywistość wygląda trochę inaczej. Ale naprawdę życzę Tobie i innym by to co mówisz było prawdą. Powodzenia. maniekl - 2007-10-23, 22:22 Jestem zawiedziony wynikami wyborów w naszym okręgu. Brak Wojciecha Szczęsnego Zarzyckiego jest porażką naszego regionu i tych wyborów jak dla mnie. Przeprosiny przyjęte. Pzd Ferbik - 2007-10-23, 22:26 Dodam jeszcze, że proponowałbym podwyższyć poziom edukacji w wiejskich szkołach Będzie to zapewne miało wpływ na lepsze życie w naszym kraju.
Administrator, ale tak to już jest... to zachłyśnięcie się innością, niecodziennością, wmawianie sobie jak to jest świetnie (chociaż wcale nie jest - bo mam rodzeństwo i mnóstwo znajomych za granicą na różnych stanowiskach). No ale mydlenie oczu, że stany stany chajowa jazda... itp. to tanie bajki. Fakt, że inne zachodnie narody szanują pracę i podejście do niej Polaków wcale nie świadczy o tym, że po pierwsze zarabiamy kokosy, po drugie - że jesteśmy traktowani na równi z tamtejszymi krajanami. Nigdy tak nie było i nie będzie. Odnośnie lokalnej społeczności: Nasz powiat jest powiatem typowo rolniczym, w dużych firmach wieluńskich dzieje się wiele, nie można być pewnym, że "jutro Cię nie zwolnią", a z pracy na roli nie ma przyszłości, chociaż dzięki UE rolnikom polepszyło się i to znacznie, chociaż zawsze znajdą się sceptycy i skłonni do narzekań. Nie narzeka tylko obłożnie chory. Cieszy mnie tylko jedno - że w Wieluniu jest większość osób, którym nie podobały się pokraczne rządy PiS i stawili temu kres. Dlatego moje porównanie (chociaż zachowałem się jak Jarosław Kaczyński i dzielę społeczność) ludzi wsi do ludz miast jest - myślę - jak najbardziej słuszne. I nie chodzi tutaj o samo wykształcenie i papier, ale ten kto studiował i skończył studia wie, że studiowanie poszerza niezmiernie horyzonty. Zygmunt Stary - 2007-10-24, 01:10 maniekl: Zabrakło 75 głosów. Mam pretensje do siebie, że nic nie zrobiłem, by pomóc Mu w zwycięstwie. basteks - 2007-10-24, 06:59 Czyżby Zygmunt nie głosował ??
red - 2007-10-24, 10:03
Na to wygląda... A mnie osobiście cieszy dobry wynik PO zarówno w regionie wieluńskim jak i w całym okregu sieradzkim oraz wejście do parlamentu mojego kandydata
Zygmunt Stary - 2007-10-25, 09:24 Sam za 76 nie zagłosowałbym. Chociaż ponoć tacy we Wrocławiu byli... Ale są ludzie, dla których wypada więcej zrobić niż tylko na nich zagłosować. Byli przecież tacy, którzy głosowali na pierwszego z listy... Gdyby oni wiedzieli więcej o Zarzyckim, to z pewnością nie zrobiłoby im to różnicy na kogo zagłosują... hiszpan - 2007-10-25, 11:10
Nie widze w tym nic zlego.
Przesadziles z odsetkami red! Podaj mi choc jeden przyklad takiego kredytu. Gregg Sparrow - 2007-10-25, 12:13 hiszpan, możesz podać jakie jest oprocentowanie kredytów w Anglii? red - 2007-10-25, 16:03
Wejdż sobie na dowolny kalkulator kredytów mieszkaniowych i sam sie zaskoczysz. Zrobiłem mała kalkulacje i w zależnosci od okresu spłaty i waluty przy kredycie rzędu 200 tys do spłacenia pozostaje kwota od ok. 250 tys (kredyt we frankach na 20 lat przy optymistycznym założeniu że kurs sie nie zmieni) do 440 tys (kredyt w PLN na 40 lat). |
