R E K L A M A
P O R E K L A M I E

Wieluń - forum,adresy, informacje, reklama, kluby, restauracje, komunikacja, pkp, pks, ogłoszenia, praca,mapa, firmy, radio




Wieluń - forum, informacje, ogłoszenia Strona Główna Wieluń - forum, informacje, ogłoszenia


FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  Chat  DownloadDownload

Poprzedni temat :: Następny temat
Otwarty przez: red
2014-11-16, 22:51
Gmina Mokrsko na krawędzi bankructwa
Autor Wiadomość
RGM 
Dojeżdża PKSem
RGM2


Dołączył: 09 Sie 2014
Posty: 142
Piwa: 2/1
Skąd: Mokrsko
Wysłany: 2014-10-03, 15:36   

Gmina w tak poważnych tarapatach finansowych jak Mokrsko powinna liczyć każdy grosz i skoro jest okazja zarobić choć kilka złotych - nie rezygnować nawet z takiego dochodu.
Gratis - czyli bez pobierania prowizji za pomysł - uprzejmie informuję Skarbnik Urzędu Gminy Mokrsko Panią Renatę Nagłą, że co tydzień w budynkach w parku gminnym zbiera się pewien komitet wyborczy - ostatnio wczoraj i było to trzecie spotkanie w tym miejscu. Warto może by wystawić im jakąś fakturę zwłaszcza, że jak mówi art. 132 par 5 Kodeksu wyborczego komitetom wyborczym zabrania się przyjmowania wartości niepieniężnych (z wyjątkami wymienionymi w tym ostatnim przepisie, do których to wyjątków udostępnienie lokali na spotkania wyborcze nie należy). Skromne kilka złotych złotych plus VAT od spotkania powinno wystarczyć zwłaszcza, że energia elektryczna do oświetlenia sali w parku tez nie jest za darmo.
Jestem pewny, że kto jak kto ale ten konkretny Komitet Wyborczy nie będzie naciągać na koszty gminę, w której chce znowu rządzić.
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
Dyzio 
Przejeżdżał przez Wieluń
Dyzio


Pomógł: 1 raz
Dołączył: 11 Lis 2010
Posty: 76
Piwa: 1/1
Skąd: Wieluń
Wysłany: 2014-10-04, 01:37   

RGM napisał/a:

gminny PiaRowiec na pewno dostanie premię za taki stek manipulacji
oraz propagandy sukcesu.

Co do steku manipulacji to nie popadaj w kompleksy ,
bo w manipulacjach jesteś od niego o niebo lepszy ,
co do propagandy sukcesów to czytając twoje posty ,
masz receptę na wszystko ,
(chyba tylko z wyjątkiem tego czym się na co dzień zajmujesz ),
z tego co piszesz to pod twoimi rządami " gruszki na wierzbie " ,
byłyby oczywiście normą , a kolejka inwestorów do urzędu gminy
zaczynała by się gdzieś w okolicy sali OSP .


" ślub w USC " dla promila ludzi jest tylko coś znaczący ,
dla znacznej większości jest tylko epizodem ,
tak że tego nie przeżywaj ,
bo może za pół roku sami go biorący
chcieliby żeby nie był ważny .

Ale muszę przyznać że masz dobrego konfidenta w UG ,
to chyba szkolony jeszcze za PZPR ?
bo podsłuchy trochę kosztują .

Zapamiętaj sobie jeszcze takie jedno powiedzonko
" kto mieczem wojuje , od miecza ginie "
_________________

Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
RGM 
Dojeżdża PKSem
RGM2


Dołączył: 09 Sie 2014
Posty: 142
Piwa: 2/1
Skąd: Mokrsko
Wysłany: 2014-10-04, 07:31   

Kolejny głos mieszkańca, który doskonale opisuje patologię w gminie Mokrsko

"Prawo wg mnie, czyli mogę wszystko bo jestem panem"

Raport Regionalnej Izby Obrachunkowej kończy się następującą adnotacją:
„Odpowiedzialność za nieprawidłowości i uchybienia stwierdzone w wyniku kontroli ponosi Wójt Gminy, Skarbnik Gminy oraz pracownicy Urzędu Gminy w zakresie wskazanym szczegółowo w protokole kontroli”.

Tak wskazała kontrola RIO. Wskazała nieprawidłowości w działaniu naszego miłościwie nam panującego. Ktoś powie: „nieprawidłowości, uchybienie”, pewnie takie same historie dzieją się wszędzie. Wszędzie, gdzie się obraca sporymi kwotami, gdzie pracuje przy tym mnóstwo osób mogą zdarzyć się ludzkie błędy. Ludzkie błędy, które powstają z niewiedzy, pośpiechu, nawału obowiązków. Taka sytuacja jest do zrozumienia. Ale czy można zrozumieć działania celowe prowadzące, powiedzmy to otwarcie do łamania prawa?

Rok budżetowy 2012 skończył się wg naszych władz sukcesem. Sukcesem czyli wskaźnikiem zadłużenia na poziomie 59,92%. Czyli jeszcze 0.08% i byłaby katastrofa. Udało się! Odetchnęli radni, pracownicy, my wszyscy. Żyjemy. Ale kilkanaście miesięcy później wpadają kontrolerzy, przeglądają kilka papierów i okazuje się, że wójt Tomasz Kącki dopuszcza się oszustwa. Każe ludziom odpowiedzialnym za prowadzenie sprawozdań finansowych nie wpisywać do wskaźnika zadłużenia kwoty 188,651,24 zł. Kwoty, która bezwzględnie miała być wpisana. Miała, ale została ukryta, pominięta, o której nikt nie miał prawa wiedzieć. Myślał pewnie, że potem (za pół roku, rok) gdzieś się ją ukryje czy rozpisze. Czemu wtedy była taka decyzja? A to dlatego, że sprawozdanie roczne nie może się kończyć zadłużeniem +60%. Mamy wtedy z automatu dyscyplinę finansową. Nie komisarza, ale dyscyplinę na pewno. Wówczas każdą złotówkę gmina zanim wyda musiałaby oglądać z każdej strony. Ale, że się udało to można było sobie pozwolić na kolejne pożyczki czy kredyty. Od tego czasu (31.12.2012) wzięto 2 000 000 zł (2 miliony zł). Nawet średnio rozgarnięte matematycznie dziecko z naszych szkół wie, że jeżeli się coś do czegoś dodaje to jest tego więcej. Ale tu nasza kochana władza robi kolejną fantastyczną rzecz: bierze kredyt, ale każe go spłacać nie sobie, ale być może swoim naiwnym następcom, kierując się przy tym starą, prosta maksymą „a po mnie to choćby i potop”.

Dyskusja na radzie w czasie, gdy podejmowana była decyzja o wzięciu tego kredytu była następująca:
Głos zabrała pani Renata Nagła – Skarbnik Gminy
W związku tym, że w budżecie gminy uchwalonym na rok 2013 mamy zaplanowane rozchody w kwocie 2.023.000 zł, czyli spłatę wcześniej zaciągniętych zobowiązań z tyt. kredytów i pożyczek, nie możemy mieć większego deficytu, możemy tylko przeznaczyć kredyt na spłatę wcześniej zaciągniętych zobowiązań. W związku z tym, postanawia się zaciągnąć kredyt długoterminowy w wysokości 2 mln zł, z przeznaczeniem na spłatę wcześniej zaciągniętych zobowiązań z tyt. kredytów i pożyczek. Kredyt ten zostanie spłacony z dochodów własnych gminy lub kredytów w latach 2017-2019 i upoważnia się Wójta Gminy Mokrsko do zawarcia umowy z bankiem wybranym w trybie ustawy – Prawo zamówień publicznych i oświadczenie woli w imieniu Gminy również złoży Wójt Gminy Mokrsko.

Komentarz: po pierwsze w latach 2017-2019 już nas tu (w radzie) nie będzie, więc co to nas kosztuje a po drugie zwróćcie Państwo uwagę – „KREDYT TEN BĘDZIE SPŁACONY Z DOCHODÓW WŁASNYCH GMINY LUB KREDYTÓW”. Czyli ten korkociąg nigdy się już nie skończy.

Dalsza część dyskusji z 8.08.2013 r.
Radny Z. Szkudlarek – na jaki procent jest ten kredyt?
Skarbnik Gminy – nie wiemy jeszcze na jaki procent jest kredyt. Szacujemy, że przy opracowaniu szczegółowych warunków zamówienia, przy ogłaszaniu kredytu bierzemy WIBOR 1M, gdyż z praktyki wiemy, że jest on najkorzystniejszy i do niego bank dolicza sobie prowizję. WIBOR ten jest w tej chwili w granicach 2,8-3,1%. Ma on tendencję spadkową. W zależności od tego ile bank naliczy sobie marży, z praktyki wiemy, że jest to od 0,25 do 1%.
Radny Z. Szkudlarek – z tego co wiem banki dają ok. 4%.
Skarbnik Gminy – tak może wyjść.
Radny Z. Szkudlarek – ile wyjdzie odsetek?
Skarbnik Gminy – my cały czas płacimy odsetki i obecne przepisy nie pozwalają nam na spłatę więcej niż byśmy chcieli i od prolongaty też płacimy prowizję.
Radny Z. Szkudlarek – jest to suma 2 mln zł co myślę, że to będzie gwoździem do trumny przy naszym zadłużeniu. Tu bym się mocno zastanowił, dlatego że tym bardziej, że to będzie w granicach 4%, to są pieniądze, które moglibyśmy gdzieś ulokować, a będziemy lokować w banki gdy będziemy spłacać im odsetki.
Wójt Gminy – jest rozwiązanie, zmniejszenie wydatków lub pozyskanie nowych dochodów ale nie pozyskamy środków z zewnątrz, które stanowią tylko część wkładu naszego na inwestycje, tylko innego rodzaju dochodóww.

Komentarz: bierzemy kredyt i nie wiemy ile od niego zapłacimy kosztów? WIBOR jest 3% ale równie dobrze może być 4%. 1% co to jest? Dla takiej bogatej gminy możemy poszastać dwudziestoma tysiącami.
Pan Kącki jest co prawda z wykształcenia historykiem, ale w szkole na lekcje matematyki też musiał chodzić i pewnie to pozwoliło mu w pewnym momencie zorientować się, że jeżeli ciągle bierze się coś nowego nie będzie się miało mniej tylko więcej. Długów też, o zgrozo. Pomyślał i wymyślił, że pójdzie do banków, poprosi żeby mu darowano i przeniesiono spłaty kredytów na lata, w których może Bozia da nie będzie musiał być wójtem. Bank poszedł na rękę i kwotę 1 090 390 zł plus kolejne koszty (90 tyś odsetek i 20 tyś innych kosztów) będzie egzekwował od być może już od kogoś innego . Jeżeli ta kwota pozostałaby po stronie zobowiązań w roku 2014 to czy ktokolwiek jest w stanie określić jakie byłoby wtedy zadłużenie?


Raport RIO mówi ponadto, że wójt i podległe mu służby w dowolny sposób korzystały z funduszu socjalnego swoich pracowników i pracowników w podległych jednostkach, co w świetle prawa jest kategorycznie zabronione. Korzystały opłacając rachunki i regulując inne wymagalne płatności.
I na koniec jeszcze jedna rzecz. Pan Kącki w 2008 roku zawarł umowę w sprawie partycypacji w kosztach opracowania planistycznego dotyczącego wiatraków oraz gazociągu. Mówiąc prosto, żeby firmy, które chcą postawić wiatraki lub wybudować sieć gazową pokryły koszty związane z planami. Faktury za te usługi wyniosły ponad 80 000 zł. Wszystko pięknie, tylko jest tutaj małe „ale”: TEGO NIE WOLNO ROBIĆ. TEGO ZABRANIA PRAWO!

Pod raportem, który dotarł na biurko wójta Kąckiego w połowie stycznia 2014 r. napisane jest:
Do wiadomości:
Przewodniczący Rady Gminy Mokrsko
Przewodniczący Komisji Rewizyjnej rady Gminy Mokrsko

Dla mniej wtajemniczonych te osoby to nie są ludzie anonimowi, to kolejno Pan Grzegorz Majtyka i Pani Grażyna Grześlak. Jak napisaliśmy wyżej raport jest znany od początku tego roku. Od początku tego roku do dnia dzisiejszego Pan Przewodniczący Majtyka na żadnej z ośmiu odbytych sesji nawet się nie zająknął o tym problemie. Problemie ŁAMANIA PRAWA przez wójta Kąckiego i podległe mu służby. Czyżby idąc ramie w ramie z wójtem chciał, żeby ten raport nigdy nie ujrzał światła dziennego? Pewnie tak, bo kto jak kto , ale to właśnie przewodniczący ma stać na straży prawa w naszej gminie i reagować na wszelkie oznaki jakichkolwiek nieprawidłowości. Czyż można znaleźć coś bardziej niepokojącego niż to co raport RIO zawiera? PAN PANIE MAJTYKA NIE ZAREAGOWAŁ. Jeżeli chciał Pan to ukryć to jest Pan tak samo za to odpowiedzialny.

Ale tak naprawę to impuls do podjęcia jakichkolwiek działań sprawdzających powinien wyjść ze strony komisji rewizyjnej i jej przewodniczącej Grażyny Grześlak. Tylko, że tutaj zanim zaczniemy się dziwić, czemu to pani Grażyna nie podniosła larum nad losem naszej biednej gminy musimy sami siebie od razu przywołać do porządku. Jakim cudem pani Grześlak mogłaby zrobić coś tak złego swojemu pupilowi wójtowi Kąckiemu? Ona, która zawsze i wszędzie była na tak. Nigdy nie miała żadnych krytycznych uwag do działań wójta. Jak Kącki powiedział, że wiatraki są fajne to nie było już większej entuzjastki tego cudu. Jak ludzie zdecydowali, że może mimo wszystko nie chcą wiatraków, to się obraziła i miała gdzieś to całe referendum i tą całą zakichaną demokrację. „Pani od podziękowań” (bo to pani G zawsze jest w stanie wójtowi za wszystko podziękować) potrafi także nazwać sukcesem wykonanie jedynie w 10% (słownie: dziesięciu procentach) inwestycji gminnych i przyznanie pozytywnej opinii wójtowi. PANI GRAŻYNO! NIE REAGUJĄC NA NIEPRAWIDŁOWOŚCI, KTÓRE RAPORT RIO UJAWNIA PANI TEZ MUSI WZIĄĆ ZA TO ODPOWIEDZIALNOŚĆ.

Ale już za niecałe dwa miesiące nowe wybory, myśli sobie pewnie para naszych przewodniczących. Może nasz kochany wójt Tomasz wygra i wszystko będzie po staremu.

OBY NIE BO TO DROGA DONIKĄD!
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
bAN 
Przyjeżdża na zakupy


Dołączył: 02 Lip 2012
Posty: 438
Piwa: 19/2
Skąd: Wieluń
Wysłany: 2014-10-04, 09:14   

że też Ci sie chce w kółko o tym samym pisać...
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
MAR-COM 
Wieluniaczek


Pomógł: 29 razy
Wiek: 47
Dołączył: 24 Lip 2005
Posty: 1556
Piwa: 7/1
Skąd: EPJ
Wysłany: 2014-10-04, 10:50   

RGM pisze bo może ma płacone od każdego postu na tym forum od KWW , a tak na poważnie to ciekawe ile ludzi z Gminy Mokrsko czyta te wypociny , myślę że teraz to jest okres prac w polu więc chyba nie wielu tu zagląda , a czy ktoś wie że wogóle jest takie forum . ogólnie to 4 lata temu też było takie zamieszanie przed wyborami , tylko wtedy nie było tyle dotacji i inwestycji w gminie Mokrsko , a dotacje na dane tematy są w określonym czasie a nie kiedyś tam , i jak się chce coś zrobić w większości za nie swoje pieniądze to trzeba korzystać a nie siedzieć i patrzeć w niebo i czekać . A wyborcy będą mówić że gmina to nic nie robi , a tak to wszyscy - z paroma wyjątkami - są zadowoleni .
_________________
"Miałem zamiar zmienić koszulkę, ale zamiast tego zmieniłem zamiar" (Kubuś Puchatek)

www.destylarka.com
Urządzenia do produkcji wody destylowanej.
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
   
Gość 556677 
Dojeżdża PKSem



Dołączył: 22 Sty 2009
Posty: 118
Piwa: 6/5
Skąd: prawie wieluniak
Wysłany: 2014-10-04, 17:06   

Czy naprawdę w tym naszym regionie nie dzieje się nic poza kampanią wyborczą w Mokrsku? ;)

Mam rozumieć, że tym nowym super kandydatem- "lekiem na całe zło" została ta sama Pani, co jakiś czas temu tak wałczyła z wiatrakami na terenie Gminy Mokrsko?
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
RGM 
Dojeżdża PKSem
RGM2


Dołączył: 09 Sie 2014
Posty: 142
Piwa: 2/1
Skąd: Mokrsko
Wysłany: 2014-10-04, 19:14   

Warto przypomnieć, że całkowity koszt 2 mln zł kredytu o którym jest mowa w tej wypowiedzi już w momencie wzięcia określono na 542 000 zł. To dla tych, którzy chcieliby taki wziąć widząc tylko oprocentowanie na poziomie 4%. Odsetki to nie wszystko - istnieją jeszcze prowizje i inne koszty. Nie wspominając o przesunięciach spłaty które spowodują, że oddać trzeba dwa razy tyle ile wzięto

Wyobraźcie sobie, że roczny budżet waszej rodziny to teoretycznie 100 000 zł co nie pokrywa nawet wszystkich wydatków. W bankach zadłużeni jesteście na 60 000. W tym momencie bez szans na dodatkowe dochody zadłużasz się na kolejne 12 000 by spłacić poprzednie kredyty wiedząc, że będziesz musiał oddać 15 000.

Tak wyglądają obecnie rządy w naszej gminie.
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
bAN 
Przyjeżdża na zakupy


Dołączył: 02 Lip 2012
Posty: 438
Piwa: 19/2
Skąd: Wieluń
Wysłany: 2014-10-05, 00:41   

o czym Ty (słowo wymoderowano) piszesz wogóle porównując budżet domowy do budżetu gminy


zadał Ci ktos pytanko. na nie odpowiedz.
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
RGM 
Dojeżdża PKSem
RGM2


Dołączył: 09 Sie 2014
Posty: 142
Piwa: 2/1
Skąd: Mokrsko
Wysłany: 2014-10-05, 20:02   

Analiza dokumentu, który ma być odpowiedzią Wójta na pytania konkurencji wskazuje że jest to chaotyczna składanka kilku tekstów napisanych przez różnych pracowników UG.
Najbardziej ogólnikowo zostało potraktowane pytanie o pismo z Regionalnej Izby Obrachunkowej z 15 stycznia 2014r. Napisano że "Radni byli informowani o prowadzonej kontroli" i udzielonych "odpowiedziach na zalecenia RIO". A gdzie te zalecenia czyli wyniki kontroli?
Już o najważniejszym czyli samych wnioskach pokontrolnych RIO śladu w protokołach z sesji Rady Gminy nie ma. Radni nie wiedzieli o nim i nie znali jego treści do czasu ujawnienia przez konkurencję w wyborach. Nie został umieszczony w BIP za co odpowiedzialny jest Pan Wójt. Co ciekawe RIOgate pogrąża również przewodniczących Rady i Komisji Rewizyjnej, którzy dalej udają, że nie widzą żadnego problemu w łamaniu prawa. Ta trójka otrzymała wnioski pokontrolne i je ukryła.
Czy radni mający szacunek do swoich wyborców nie powinni zwołać nadzwyczajnej Sesji Rady Gminy i odwołać ludzi, którzy powinni stać na straży przepisów a dopuścili się ich łamania w imię ocalenia własnych stanowisk? Czy ludzie Pana Wójta nie mają szacunku do samych siebie kłamiąc, że wszystko jest w porządku? Gdzie jest granica obłudy, która każe go dalej go popierać?
Zadajcie sobie te pytania już teraz.
Ostatnio zmieniony przez RGM 2014-10-05, 22:57, w całości zmieniany 11 razy  
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
MAR-COM 
Wieluniaczek


Pomógł: 29 razy
Wiek: 47
Dołączył: 24 Lip 2005
Posty: 1556
Piwa: 7/1
Skąd: EPJ
Wysłany: 2014-10-05, 20:23   

uhm
_________________
"Miałem zamiar zmienić koszulkę, ale zamiast tego zmieniłem zamiar" (Kubuś Puchatek)

www.destylarka.com
Urządzenia do produkcji wody destylowanej.
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
   
bAN 
Przyjeżdża na zakupy


Dołączył: 02 Lip 2012
Posty: 438
Piwa: 19/2
Skąd: Wieluń
Wysłany: 2014-10-05, 21:28   

po twej odpowiedzi widać ze jestes zwykłym pajacem i nie ma co brać Twoich pierdów na poważnie.
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
RGM 
Dojeżdża PKSem
RGM2


Dołączył: 09 Sie 2014
Posty: 142
Piwa: 2/1
Skąd: Mokrsko
Wysłany: 2014-10-05, 21:46   

Ciekawie prezentuje się sprawa nadwyżki w budżecie gminy.
Wolne środki na koniec 2013 określono na 100 tys. a za pierwsze półrocze wzrosły do 300 tys
Robi to dobre wrażenie do chwili gdy przypomnimy sobie o wziętym pod koniec ub roku dwumilionowym kredycie. Proponuje każdemu kto brał jakąkolwiek pożyczkę nazwanie jej niewydanych resztek nadwyżką - od razu poczujecie się lepiej.
Piszą o niemożliwości w 2013 r. wcześniejszej spłaty kredytów ponad wskaźniki określane mianem cęgów Rostowskiego - czyli banki zarobią jeszcze więcej niż planowano. Zaraz po tym chwalą się, że z tych nadwyżek dodatkowo przeznaczono na spłatę aż 70 tys złotych. Ma to zrobić wrażenie że "sytuacja budżetu gminy jest w tym momencie stabilna"
W tym tempie 13 milionowe zadłużenie uregulujemy za ile lat?
Zafundowano nam życie na kredyt. Kredyt, który oni wzięli a my będziemy spłacać.
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
Dyzio 
Przejeżdżał przez Wieluń
Dyzio


Pomógł: 1 raz
Dołączył: 11 Lis 2010
Posty: 76
Piwa: 1/1
Skąd: Wieluń
Wysłany: 2014-10-05, 23:13   

Co się dziwisz , taka taktyka , " wkroczył w czwarty wymiar " ,
przestawił się na nadawanie ,
nie słucha głosów swoich potencjalnych wyborców ,
po jego wyborze było by dokładnie tak samo ,
wybraliście mnie to mogę robić co chcę , i nie muszę was słuchać .

Sześć razy zmieniać swojego posta może świadczyć tylko
o jednym , że szybciej się pisze niż myśli ,
tak jak były prezydent " agent bolek ".

Pisząc " Kredyt, który oni wzięli a my będziemy spłacać" ,
jesteś zbyt pewny siebie , myślisz że nabijesz w butelkę
wystarczającą ilość ludzi ?

Ja też mam rozwiązanie na problemy finansowe gminy ,
rozwiązanie podaję gratis , nie roszczę sobie praw autorskich .
A więc kilkanaście ha w gminie obsiać , czy obsadzić , tym co on pali ,
naprawdę nieźle daje .

bAN masz częściową rację że pajacem , ale może jesteś za młody ,
żeby pamiętać że kiedyś zjawił się " człowiek znikąd " ,
Stan Tymiński , wiesz ilu ludziom zrobił wodę z mózgu .
_________________

Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
bAN 
Przyjeżdża na zakupy


Dołączył: 02 Lip 2012
Posty: 438
Piwa: 19/2
Skąd: Wieluń
Wysłany: 2014-10-06, 00:33   

Dyzio kolego nie cza szukac aż tak daleko.
w Konopnicy też jest Pani niby z "zewątrz" która obiecywała wiele a jaki efekt jest??
kłótnie wszędzie ...

tak, masz racje, nie pamietam tych czasów. ale i tak nic nie osiągnął :wink:
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
bAN 
Przyjeżdża na zakupy


Dołączył: 02 Lip 2012
Posty: 438
Piwa: 19/2
Skąd: Wieluń
Wysłany: 2014-10-06, 00:38   

RGM napisał/a:

Zafundowano nam życie na kredyt. Kredyt, który oni wzięli a my będziemy spłacać.


sorki ze post po postem ale nie moge.
my znaczy jacy my. kto konkretnie??
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Template Acid v 0.4 modified by Nasedo.


Wieluń Forum dyskusyjne
Kontakt z Administracją Forum | Kontakt z właścicielem domeny
Stomatolog Wieluń Sprawdzenie przebiegu BMW | Iris Trade Łódź Montaż instalacji gazowych | Skracanie linków | Klinika BMW | Notariusz Włochy BMW SPRAWDZENIE PRZEBIEGU,HISTORIA SERWISOWA BMW